TUT: Doblando una curva

[DíasDePlaya]

Morales,

Ya me agoté. Me encantaría seguir el tema pero en persona, con un graaaan block de dibujo.

Además no puedes ser tan simplista cuando hablas de la bicicleta al revez, te digo que una bicicleta normal andando para atrás no se equilibra, pero si inviertes la horquilla si se puede equilibrar en ella. Una universidad puso un premio de 5000 dólares para el que logre dominarla, y en muchos años nadie se lo ha ganado. Hay un video muy bueno por ahí en Internet.

Tampoco puedes ser tan simplista sobre los skies. No respondes la pregunta de fondo: Por qué esta bicicleta se equilibra igual que una con ruedas si no hay nada girando.

Tengo claro lo del momentum de la rueda, si no fuera así no me habría podido titular.

Por favor lee esto: http://en.wikipedia.org/wiki/Bicycle...scopic_effects

Y no te vayas a perder este video: http://audiophile.tam.cornell.edu/~a...stability.mpeg

Ah! La bicicleta con dirección en rueda trasera está aquí: http://www.losethetrainingwheels.org...px?Lev=2&ID=35

Finalmente aquí hay una bicicleta con cero efecto giroscópico: http://www.losethetrainingwheels.org...px?Lev=2&ID=33

Este report sobre la estabilidad es muy interesante también: http://www.johnforester.com/Articles...eEng/dahon.htm

Estudia un poco y seguimos.

Saludos moteros,



Saludos moteros,


-----DíasDePlaya-----
Las motos debieran estar autorizadas a andar a 130 en autopistas
http://www.youtube.com/watch?v=_NB2NFV2aww

[moraleda]

Creo que alguna vez tendremos que sentarnos conversar. Con lo que señalas me da la impresión de que estamos planteando cosas distintas: la ciencia y la tecnología. La física (ciencia) explica bien como funciona una bicicleta, pero cuando la tecnología quiere hacer algunas ingeniosas jugadas, entonces la cosa se complica.
A mi modo de ver (puede ser refutable), lo que planteas es un problema tecnológico. Sin embargo la dinámica de una bicicleta común y corriente está bien explicado desde el punto vista científico: "A bike remains upright when it is steered so that the ground reaction forces exactly balance all the other forces it experiences such as gravitational, inertial or centrifugal if in a turn, and aerodynamic if in a crosswind.[3] Steering may be supplied by a rider or, under certain circumstances, by the bike itself. This self-stability is generated by a combination of several effects that depend on the geometry, mass distribution, and forward speed of the bike. Tires, suspension, steering damping, and frame flex can also influence it, especially in motorcycles.

If the steering of a bike is locked, it becomes virtually impossible to ride. Instead, if just the gyroscopic effect of rotating bike wheels is cancelled by adding counter-rotating wheels, it can still be easily ridden.[1][2]"

[DíasDePlaya]

Algo que no mencioné en el post original (para simplificar a los nuevos en esto del contramanillar) fue sobre los movimientos del cuerpo sobre la moto al doblar una curva rápida.

Hay dos etapas, el frenado y la curva misma. Al tomar curvas rápidas la posición base del cuerpo es lo más adelantado posible, tocando el estanque. Durante la frenada es necesario mantener un buen contacto del trasero con la moto, de esta manera no se cargan tanto las manos, pero al soltar el freno el trasero deja de soportar el peso del cuerpo, el peso debe apoyarse sobre los pedalines y el trasero solo rozará el asiento. Esto tiene básicamente dos motivos, bajar el centro de gravedad y permitir los desplazamientos del peso de un lado a otro.

Al entrar en una curva cargar el peso en el pedalín interior de la curva ayuda mucho a meter la moto en la curva, y la única forma de hacer esto es con el trasero casi en el aire. Este desplazamiento del peso al pedalín interior se hace al mismo tiempo que el contramanillar.

Si nos pasara que la moto derrapa de atrás (esto es muy útil para los traileros y endureros) la única forma de controlar bien el derrape es cargando el peso en el pedalín exterior de la curva, si el peso se mantiene en el pedalín interior el ángulo de derrape seguirá aumentando hasta que nos caemos, en cambio si ponemos todo el peso en el pedalín exterior y no soltamos el acelerador tomaremos una curva al mejor estilo Carlo De Gavardo con la moto cruzada y los demás asistentes al paseo quedarán con la boca abierta viendo tu destreza. Hacer esto requiere mucha sangre fría ya que el instinto es poner una patada en el suelo, a mi me sale solo si voy pensando que voy a hacer, pero si en una curva me sorprende el derrape siempre pego la patada aún sabiendo que el desplazamiento del peso es mejor solución.

Saludos moteros,


-----DíasDePlaya-----
Las motos debieran estar autorizadas a andar a 130 en autopistas
http://www.youtube.com/watch?v=D_YgalIIOck

[tupadreinc]

una consulta he visto que en circuitos muy trabados al dar la curva cerrada, los pilotos no apoyan su peso sobre el pedalin del interior de la curva sino que estriran esa pierna hacia adelante, alguien podria explicarme porque???

a aqui un link pa que vean de que estoy hablando
http://www.metacafe.com/watch/1003666/video/R/CFD_1002/

[DíasDePlaya]

Esa es una técnica de Supermotard, se debe a que esas motos han llegado a límites de inclinación tan increíbles que no queda espacio para la pierna del piloto entre la moto y la pista, entonces la sacan hacia adelante, pero es algo que jamás vas a ver en la calle.

Saludos moteros,


-----DíasDePlaya-----
Las motos debieran estar autorizadas a andar a 130 en autopistas
http://www.youtube.com/watch?v=D_YgalIIOck

[tupadreinc]

otro tip que es importante, es que si vas en una curva cerrada y ves que vas tomandola muy abierta tienes que frenar un poco con el freno trasero y asi puedes corregir tu trayectoria, dado que la moto tiende a inclinarse mas al contrario si frenas con el delantero la moto tiende a enderesarse y puedes salir derecho o cambiarte de pista y tener un accidente.

[Lopez]

quote:Originalmente posteado por: tupadreinc

otro tip que es importante, es que si vas en una curva cerrada y ves que vas tomandola muy abierta tienes que frenar un poco con el freno trasero y asi puedes corregir tu trayectoria, dado que la moto tiende a inclinarse mas al contrario si frenas con el delantero la moto tiende a enderesarse y puedes salir derecho o cambiarte de pista y tener un accidente.

Es verdad: hoy sali a dar una vuelta y saliendo de la ciudad hay muchas curvas, en bajadas y subidas...
en una de esas tantas Frene en Curva..... ufffffffff una fraccción de segundo que transpire helado jejeje. Era una curvita cerrada a la derecha por suerte mi mejor lado, y claro comence a botar sutilmente la moto y en la mitad de la curva se me ocurre frenar... grasso error porque la moto rapidamente tendio a levantarse y a moverse la rueda delantera, acelere mas y bote de nuevo y pase... [:

cuando me detube al rato despues para descanzar note en mis rueditas todo lo que habia botado la moto prque queda marcadito jojojo nunca lo habia botado tanto la moto, pero mas complicado cuando llevas mucho peso atras y adelante vas livianito... tengo que hacer mas practivo de eso. [:I][:I][:I][:I]

<center></center><center><h6>Blog:http://victorlopezcl.blogspot.com/</h6></center>

[ppoo]

quote:Originalmente posteado por: DíasDePlaya

Morales,

Y no te vayas a perder este video: http://audiophile.tam.cornell.edu/~a...stability.mpeg

muy interesante todo esto, una pregunta DDP, la bicicleta del video esta sin asiento, ¿cuanto afecta eso para darle esa estabilidad?, si no la botaron ni con un manotazo....
Ademas la horquilla de la rueda delantera esta puesta al reves, con eso logran que la rueda se mantenga derecha, ...asi no es gracia.

Tarzan porque te fuiste y nos dejaste con estos Gorilas?!
I Get My Getz.

[corto maltes]

Hoy fui a dar una vuelta por el camino a Pichilemu, llegando hasta Longovilo. Ahí practiqué por primera vez el contramanillar. Debo decir que me sorprendió que funcionara. Era como mágico, Lo bueno es que uno no necesita botar la moto con el cuerpo, sino que esta técnica permite dirigir la tumbada con las manos y que el cuerpo acompañe. Me dió mucho más control en la curva y más seguridad a una velocidad más alta.

Una vez que uno empieza a doblar así, ya no dobla de otra forma. Es notable.

Gracias por el tutorial y por los consejos! [8D]

Falcon NX 400

No todo está perdido...aún tenemos mucho más por perder.

[bh2005]

antes que todo .

Saludosa todos, vengo recien llegando al forito y la verdad, me registre por los fabulantasticos comentarios de Dias de Playa o DDP como le dicen uds. Aun no tengo motito =( pero en eso tamos

Me quedo una duda con este tutorial. Dices que no hay que cargar el peso en la moto, sin embargo en el moto gp siempre se ve que el tipo practicamente se tira al suelo con la moto acomoda las pompas y todo. Me podrias explicar un poquito eso?

Atentamente

BH! ^^!